【FF7R】？？？「スクエニがエアリス不遇にしまくってる！」

2021年09月06日 19:00

カテゴリ:
FF7・FF7リメイク

333: ID:joXKfZcx0

エアリス嫌いのスクエニがエアリス不遇にしまくってるからな。原作からそこ変わっても原作厨こないし。
特に6番街スラムのエアリスに対するスタイルsageとイファルナの末路の変更はどれだけ嫌いか良くわかる。
あとマテリアルプラス見ると4人の中でダントツに戦闘セリフ少ないし
せめて6番街のsage がなければな…

336: ID:9qw9lXAF0

>>333
スタッフがエアリス嫌いってどうしてそう思うの？
顔も仕草も、特に戦闘なんて花使ったり妖精みたいに演出してすごくかわいくて愛されてると思う

340: ID:QofqTfYm0

>>336
6番街スラムのスタイルともかくとかなかなか可愛いとかドレスに着られてるとかエアリスは言われてるのにティファちゃんは逸材とか言われてるし運動神経も悪くされてる。
イファルナの件は何かしらの理由で純血古代種の細胞が必要になるかもしれないが
9章は流石に擁護できんかと。原作では綺麗とか美人とか言われてたのに…

341: ID:6AZ7ISFV0

>>340
イファルナの末路の変更がスタッフのエアリスに対する好き嫌いとなんの関係があんの？
ストーリー的にあそこで野晒しの方が良かった？その方がエアリスがスタッフに好かれてると思える？
意味わからんw

エアリスの容姿云々だってあの街の雰囲気にそぐわないってだけで別に下げられてるわけじゃない
ドレスだってムービー三種作ってもらえてそれぞれかわいいのに
自分で変にケチつけて勝手に落ち込むのやめたら

346: ID:Bqg5zG5b0

>>341
容姿じゃない
キャラの人格改変に違和感が出てる
映画の作品が違えば同じ女優でも人格が違うことは当然に受けいれられる。違和感はない。
でも同じ作品なのに、小説の実写化で主人公のヒロインとライバルに違和感が強く出てる作品に出会ったことはないか？
シナリオの流れは同じなんだけど、別の作品？と思うぐらいに
それがFF7リメイク
例えば半沢直樹のリバイバルがあったとして、親への復讐という設定が大人の都合で外され、純粋に銀行のために戦う主人公になったらどうだ？

364: ID:KLm+l6Ud0

エアリスは>>341の言うようにムービー3種とか滅茶苦茶優遇されてると思うけどな
ティファなんてどれもコスプレ感強くて変すぎて、可愛い言われてるけどわからん…どれもダサイ
エアおばも花火！バージンロード！クラエア結婚式！って大歓喜してるくせにスタイル根に持ってそれでもまだ文句言うんだなぁ…（´・ω・｀）スッケニも大変だぜ

運動神経は原作の時からそんなでも…な描写あったよ
教会の屋根のとこ
リメイクバトル、直立して20cmくらいしか避けないのはさすがに最初冗談かと思ったけどｗ
ノーダメTAを見るとエアリスもじゃれる避けるしバレットも珠回避してるが、アクション初心者としては動かしづらかった
小説の「ヤらないな」はかわいかった

367: ID:njOH2vu+0

>>341
常に不満、いつも不満、どうやったって愚痴不満
心に穴が空いている
そういう奴っているからな

334: ID:cen2fSdC0

最終章は主役ばりに物語のキーパーソンとしてかっこいい所見せてたじゃん
クラウドたちを導いてくれてたし何が不満なの

335: ID:1nMaqwhG0

エアおばは至るところに出没するからたちが悪い
配信者にも突撃するし逆にエアリスのイメージ悪くなるんよな

342: ID:IuYoZnwP0

ティファ凄い微妙なドレス着せられてたけどアレはコルネオの趣味に合わせにいってたのかな

343: ID:ufPrLtuQp

エアリスのは清楚さをアピールしたかったんじゃねぇの？
クラウドが塩なのも結局あれってだんだん距離が縮まるのを書きたかっただけじゃん、あれだけ丁寧に描写してもらえて贅沢

>>342
クラウドとのデートじゃなかった？
作戦変更したんかな

344: ID:hsV0TkSR0

スタイルはともかくとか言われててさすがにあれは可哀想だった
エアリスだったら原作にもあったようにスレンダーで色白タイプを強調すれば良いだけで貶す発言をキャラの容姿にされるとうわってなる

345: ID:cvYN3pbk0

何だかんだあの世界で一番容姿を褒められてるのって
クラウドさんだよな小説でも3回くらい美しい言われてたし

348: ID:6SZlqXMp0

>>345
男に対して美しいは褒め言葉じゃないんだよね…
クラウド上げと見せかけて小馬鹿にしてる

351: ID:ECefxOU/0

話が通じないな
エアリスsage酷いって言うからみんなで一生懸命エアリスかわいいよ、優遇されてるよって伝えてるのに全否定
あげくなぜかティファをsageてティオタ認定してくる
結局はエアリスsage酷いね、エアリス好きなお前らかわいそう！って同意しなくちゃ納得せんのだろ
なんていうの、繊細ヤクザ？エアリスsageしてるのは自分たちだといい加減気付け

ファイナルファンタジーVII リメイクインターグレード -PS5

スクウェア・エニックス

2021-06-10

小説FINAL FANTASY VII REMAKE Traces of Two Pasts

野島一成

スクウェア・エニックス

2021-07-15

ファイナルファンタジーVII リメイクマテリアルアルティマニアプラス (ゲームガイド)

スクウェア・エニックス編

スクウェア・エニックス

2021-07-15

引用元：https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ff/1628698170/

コメント一覧 (307)

- 読み込み中

- - 206. 名無しさん
  - 2021年09月09日 10:59
  - >>195
    リユニオンファイルとかじゃなくてちゃんと続編のACの小説だから正史だよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 212. 名無しさん
  - 2021年09月09日 12:38
  - >>206
    落ち着けよエアおばが。
    この人はクラウドはティファに対してもエアリスと同じ関係性でいるってことをいってんじゃないの？？言葉そのまんまを受け取るなって話。
    
    てか普通にリユニオンファイルも公式の中での、こう言う話があるんだよ〜みたいな感じなんだから続編のacの小説もどっちも正史な。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 218. 名無しさん
  - 2021年09月09日 13:23
  - >>212
    お前が何を言ってるのかさっぱりわからんわ
    
    ザクエアあ再会あるとして
    だけどエアリスはもうクラウドに
    無印じゃ「クラウドの中のザックスを見ていたけど今は違う…本当のクラウドに会いたい」
    
    リメイクで「好きにならないでね（本当は好きになってほしい）」
    
    別れの展示会じゃ「降参です！あなたのことが気になって　ああ悔しい！」
    
    死後のACじゃ
    「クラウドは女にとって友人であり恋人であり大切なものの象」
    「クラウドに伝えられなかった想いが溢れてきた。伝えたいことたくさんあった」
    クラウドの知る私のままで会いたい」
    
    これらエアリスがもうクラウドに目を向けちゃってるからザックスが哀れだし
    エアリスがクソ女に見えるなって話でティファの話なんか何もしてないわ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 307. 名無しさん
  - 2023年09月15日 21:50
  - >>218
    ザックスって後付けのせいでキャラの印象深いしエアリスと相思相愛みたいに描かれてるけど実際はそうでもなかった。
    おまけに会えなくなってから何年も経ってるのに違う人を気になっちゃうのは悪いことなの？女は初恋をずっと引き摺れって？いかにもクソインキャオタクのかんがえそうなことで
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 196. 名無しさん
- 2021年09月09日 02:01
- 2chもそうだがここもアンチエアリスに支配されてるな。2chにも毎日エアリスを馬扱いしてるやついるし…どこが馬なんだ？
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 197. 名無しさん
  - 2021年09月09日 06:26
  - >>196
    逆やん、クラエア過激派アンチティファばかりやん。公式引用したら激おこ
    過激派が煽ったり噛み付いたりしてくるから反論しとるだけやん
    エアリス馬って書いてるやついた？被害妄想で因縁つけんのやめ？
    そういうとこやぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 198. 名無しさん
  - 2021年09月09日 07:14
  - >>196
    2chの馬呼ばわりの人は知らないが、ここのコメントでアンチ＝エアリス嫌いはいなかったろう。『エアリスの扱いは不遇ではない』とか『ドレスイベントでも磨けば光る良い女して描かれた』とかそう言う意見もあったし、エアリスと言うキャラにアンチ感情を向けたコメントはなかった。
    嫌いの感情はエアリスに向けたものではなくて、エアおばと称されるクラエア絶対主義とか『カップリングはプレイヤーの選択による』と言い続ける人達へ向けたものだろう。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 203. 名無しさん
  - 2021年09月09日 10:10
  - >>198
    ティファ派も相当粘着質でしつこい人が多いですけどね。
    そのへん突っ込んだら、エアリス派が先に仕掛けたから！応戦しただけ！って返信されて、いいね数爆上がりするんだよね。
    よくもまあそんなに人のせいにできるねと思ってるけど。
    
    なんというか、ヒロイン論争は正直公式も煽ってきてると思うんだよね。
    どっちがただしいか、なんて、ゲームでやる論争じゃないよ普通。つまんないゲームに成り下がって残念だなと思う。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 204. 名無しさん
  - 2021年09月09日 10:48
  - >>203
    別にエアリス派、ティファ派の是非を語ってもいない。対比して批判もしていない。あくまで『アンチエアリス』＝『エアリスを嫌っていると言うのはコメントの流れからも違う。エアリスは嫌われていない』と言っただけ。
    
    ここでの争いはあくまで『エアリス派』、『プレイヤーの選択次第派』と『ティファ派』との争いだと述べただけでどっちが良いとか悪いとか、善悪を語っていない。にも関わらず、一々『ティファ派も悪い』と恨言と共に噛み付いて来られるのは正直辟易している。
    
    正直、どっち派が良い、悪いなど私にはどうでも良い。あえて言うならこの論争に限らず、度が過ぎた者は皆すべからく悪い。栄養価のある食材も食い過ぎれば害になるのと同じ。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 210. 名無しさん
  - 2021年09月09日 12:10
  - >>204
    203です。ごめんなさい。あなたに言いたかったんじゃなくて、197さんに返したつもりだったんです。不快な思いをさせてしまって、申し訳ありませんでした。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 199. 名無しさん
  - 2021年09月09日 07:30
  - >>196
    もう１回コメント１から読んでみ？
    殆どのFF7ファンはエアリスを可愛い、いいキャラだと思ってるよ
    エアリスを不遇だと思い込んでエアリスを不幸に仕立ててるのはエアリスファンじゃなくて一部のエアリス人権ヤクザとクラエアカルト教だよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 305. 名無しさん
  - 2021年09月23日 14:39
  - >>196
    アンチエアリスねぇ…
    
    クラエア過激派の暴走
    https://togetter.com/li/1542553
    https://togetter.com/li/1546363
    エアリス過激派のりんご
    https://youtu.be/MqplrN-jwf4
    エアリス過激派に苦言を呈す公式
    https://youtu.be/6PJrfCF0Ktw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 202. 名無しさん
- 2021年09月09日 09:55
- アンチエアリスではなく多いのはクラエア過激派でしょうね。ここを一通り見てもエアリスを悪く言うコメントはありませんからね。私なんてウザイキモいと悪口ばかりでしたからね。公式ばばあには少し笑ってしまいました。
  気に入らないコメントは煽る叩く行為ばかりでしたからね。
  治らないんですかね？あの気に入らない物を叩く行為。だから運営やVチューバーにも突撃するんだね。私達にも同じ事をしてるだけでなんでしょうが運営やスタッフさんその他の迷惑な行為はやめてほしいですね。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 207. 名無しさん
- 2021年09月09日 11:14
- クラエア過激派のわかった事
  公式引用→激おこ、攻撃、生き生きと煽る
  公式内容出してソース出して→急に静かになる
  なにこれ？
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 208. 名無しさん
  - 2021年09月09日 11:39
  - >>207
    もう煽らなくて良いよ。公式内容もソースもない。だから、『好感度システム』だけに固執するし、それ以外がないし、自分たちの望む根拠が増えないから『不遇！』とずっとキレている。
    
    こんな所に書き込みに来ない大半の人は『クラティ』、『ザクエア』で異議申し立てしていないし、受け入れてる。公式のゲームソフト、小説、関連書籍などの派生作品全部並べて見ても、もうその流れで大勢は決している。
    
    邪馬台国がどこにあったか論争みたいなもんでしょ。考古学的にも学会的にも奈良県で殆ど決着ついているけど、北九州説がまだ頑張っているみたいなもん。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 209. 名無しさん
- 2021年09月09日 12:09
- そもそもデート云々の好感度システムに関する選択肢はプレイヤー目線の任意選択であって、クラウド本人の意思じゃないんだよな。しかも上がるのは相手からの好感度で、必須シナリオ内のクラウド本人から好意が出てる訳じゃない。
  ネタ明かしと結論は、クラウドの世界はティファという星が中心でなければ成り立ちませんでした。というだけの事
  ここを否定するとFF7じゃなくなるんですわ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 211. 名無しさん
  - 2021年09月09日 12:18
  - >>209
    
    ね？
    ティファ派の人って、こうやって自分たちの正しさをしつこく押し付けてくるでしょ？
    
    エアリス派の人が何も言ってなくても、クラエアを押し付けていなくても。自分たちが公式だと執拗に押し付けてくる。
    
    こういうことするから、クラエア派も反発するんじゃないの？で、反発したら過激派と呼ばれるんだよね？
    
    自分たちの好きなものをここまで否定されたら、怒る人もでてくるよ、普通に。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 213. 名無しさん
  - 2021年09月09日 12:47
  - >>211
    これだけで押し付け、否定ととるか。すげーね。
    自分達が公式〜じゃなくてファイナルファタジー7という商品に沿って物を言ってるんであって、209は他の誰かに絡んでるわけでも捏造言ってる訳でもないし、執拗に押し付けてもないと思うけど。
    
    仕方ないよね
    共通の発言する為の材料が公式以外に何があるの？
    否定ばっかりのエアヲタは、むしろ何を肯定すれば満足すんの？
    ティオタは公式じゃないニ次創作に合わせて発言すればいいのかな？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 214. 名無しさん
  - 2021年09月09日 12:49
  - >>211
    反発と言うか…公式ウザイキモい等の攻撃性が強いから過激派と思われるのではないでしょうか？
    反論は＞208さんのような事を言うと思いますよ！
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 216. 名無しさん
  - 2021年09月09日 13:04
  - >>211
    押し付けるも何も事実としてスクエニが提示してる公式設定はあるわけだろ？
    ゲームの世界のお話なんだから一般人にはそれが全てなので
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 220. 名無しさん
  - 2021年09月09日 13:35
  - >>216
    公式が出してる設定を人に押し付けんなとか意味がわからんなw
    その公式設定で我々ユーザーは面白いと思って楽しんでるわけじゃないの？w
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 221. 名無しさん
  - 2021年09月09日 14:55
  - >>220
    ？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 223. 名無しさん
  - 2021年09月09日 16:22
  - >>211
    ？
    公式設定としてあるものを必死に否定してるのがお前らクラエア過激派じゃんw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 215. 名無しさん
- 2021年09月09日 12:59
- まーこれだけティファ派エアリス派で揉めてるんだから、公式もRでなんか救済処置出してきそうだけどね。
  
  それか、エヴァみたいに新キャラだして、そっちとくっつけるとか。無印からエヴァに影響受けてるって言われてたしね。
  
  これは純粋な疑問なんだけど、もし第三のキャラとクラウドがくっついたら、ティファファンは、クラティ＝非公式って納得するの？
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 219. 名無しさん
  - 2021年09月09日 13:26
  - >>215
    ねーよw
    リメイク見てもやけにクラウドとティファの助け合いフォーカスされてるしクラエア過激派は切り捨てられる運命さ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 222. 名無しさん
  - 2021年09月09日 15:51
  - >>215
    救済処置って多分ザックスの事じゃね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 224. 名無しさん
  - 2021年09月09日 18:34
  - >>215
    『もし第三のキャラとクラウドがくっついたら、ティファファンは、クラティ＝非公式と納得するの？』
    間違いなく納得しないでしょう。例は誰でも良いけど、例えばクラウドがジェシーやプリシラとくっついて、ティファは新たに登場したイケメンのソルジャークラス1stの男とくっつくとかでしょう？
    
    カップリングに偏執していない私でも『給水塔の約束やら精神世界やら、決戦前夜までお膳立てしてこれ！？』と思います。
    
    要はエアリスファンもそう言う気持ちと言いたいのでしょう？いきなり死んでしまって、今でこそ大人気キャラとは言え、元はモブキャラだったザックスをあてがわれて『救済措置』と言っても納得できないのでしょう？
    
    だから、エアリス派の気持ちは分かります。元々、星を救うヒロイン＝エアリス、クラウドを救う（＝取り戻す）ヒロイン＝ティファと役割の違うダブルヒロインだったから、今の状況が既定路線だろうなとは思うものの、納得し切れない気持ちは分かります。
    
    だから、個人的にはエアリス派や『プレイヤー次第派』を追い込んで『ティファが公式で正史じゃ！いい加減に認めんか、オラァ！』とするのはやめたらどうかと思います。
    
    エアリス派には申し訳ないが、派生作品も含めて一つの作品としてFFⅦと見た時にもう大勢は決しています。それは分かっていると思います。だから、不遇と嘆くのでしょう。追い詰める必要はないと思います。
    
    お互いにキャラの悪口を言わず、暴れず、不干渉でいれれば良いと思いますが、残念ながら中々うまくいかんのでしょうね。しかし、これ以上やり合っても不毛が続くだけだと思いますね。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 232. 名無しさん
  - 2021年09月10日 08:40
  - >>224
    まずクラウドの元々の設定がティファありきの設定でのち家族になるんだからありえんと思うし
    if考えたところで「で」？としかw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 225. 名無しさん
- 2021年09月10日 04:46
- ティファなんて完全にいなくてもいいキャラだからね。
  ミッドガル脱出の時に離脱した方が自然だと思う。
  原作ではエアリス殺しましょうティファ出しましょうだったんだからリメイクは逆にしてもいい。
  ティファが死にそうなフラグもあったし。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 226. 名無しさん
  - 2021年09月10日 05:12
  - >>225
    またか。どうしてもキャラクターの役割を無視して、貶めたい残念な奴が一定数いるんだな。何でエアリスが死んだら、不公平だから今度はティファを殺せとなるんだ。
    ティファがいなければ、精神世界でクラウドが現実の自分を取り戻すシーンが出来ないだろう。そう言うと『古代種パワー』でとか無茶な事を言うんだろう？『ライフストリームでザックスから聞いたの』とかで無理やり教えたりしたら、台無し。興醒め。
    それにあなたの様な事を言う事を言い出すとブーメランで『後半死んでたエアリスこそいらね！ホーリー唱え終わったんだから、セフィロス倒してホーリーがきちんと発動したら出番いらなくね？』とか反撃されて、また揉めるだろうし、発狂する奴もいるだろ。もうやめとけ。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 227. 名無しさん
  - 2021年09月10日 07:00
  - >>225
    わかったわかった
    いい加減落ち着こうな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 229. 名無しさん
  - 2021年09月10日 07:34
  - >>225
    あなたってほんとにエアリスファンとかなんですか？
    この流れで突然こういうこと言い出して、個人的には争いを煽りたい愉快犯にしか見えないけど
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 228. 名無しさん
- 2021年09月10日 07:34
- すぐ感情的になる人がいるから煽りじゃないし冷静に聞いてほしいのだが　見た限り　今回はどっちが正しいか？の論争では無かったと思うぞ
  公式引用した人への公式ウザいキモい、俺にはカプ厨キモいスクエニに入れとか中身の無い悪口に反撃しただけだからな　俺から先にそんな事は言わんよ　あなたも同じだとは言い返したがな　悪口を言うのが1番悪いと思うぞ　それが一番の原因だとも思う
  
  あとFFの話をするのに公式引用は仕方ないと思うぞ　いろんな解釈があるし表現の自由もあるしな　ウザい押し付けるなで縛りつけないで欲しいとも思う
  26番が公式決戦前夜を元にした自己解釈には公式ウザい押し付けるな！とはならなかった
  34番が公式小説引用を元にした自己解釈には押し付ける！になるのが不思議だった
  俺もだが公式にあったものは公式だし公式引用してもクラティが正史だから理解しろ！認めろ！とは誰も書いてはいない　よく読めばわかる　
  まぁ、それを聞いた相手がそう感じたから押し付けるな！と言ってるんだろうが
  ワシじいさんも受け取り手次第と言ってたしな　呆れて退出されたようだが　
  公式引用した度に　クラエアの不利そうな内容を出された度に発狂して中身の無い悪口のようなもので噛み付くのははやめてほしい　本当に1番はここ
  クラエアに気を使って思った事も言えないのもなぁって思ったりもする
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 246. 名無しさん
  - 2021年09月10日 18:14
  - >>228
    ありがとうございます！わかって頂ける人がいて嬉しいです。
    
    あと遅くなりましたが＞57さん＞63さん他の人もありがとうございました！
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 230. 名無しさん
- 2021年09月10日 08:30
- 自分は無印のラストでクラウドが約束の地でまた会える気がするって言ったり、ACのラストでクラウドが花畑を疾走してて、エアリスを探してエアリスに会いたいんだなあ〜って解釈したんだけどね。これらの行動も、『公式』だよね？
  
  その行動が、親愛感情からくるものだという人もいれば、恋愛感情という人もいるだろう。だから押し付ける気はないけど、自分には恋愛感情からきてるように見えただけってこと。
  コメントのどれかにも書いてあったけど、好きという言葉を使うだけが愛情の表現方法ではないからね。
  
  でもこういうこと言うと、会える気がするっていったのはエアリスだと明言されてないとか、クラウドの中のザックスだとか、ジェノバの影響がどうこうとか言われるから、なんかめんどくさいよねー
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 231. 名無しさん
  - 2021年09月10日 08:38
  - >>230
    エンディング台本
    花畑を走るクラウドを寂しそうにクラウドを見つめるエアリス
    
    会いに来たのなら寂しそうに見つめる必要ないのでは？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 235. 名無しさん
  - 2021年09月10日 10:02
  - >>231
    会いに来てくれたけど、会えないからさびしそうに見ているとは取れない？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 239. 名無しさん
  - 2021年09月10日 10:24
  - >>235
    エアリスはセトラだからいつだって会いにこれるんだけどね
    それこそAC本編で何度も会いに来てたわけだし
    会えないから寂しそうにっておかしくない？
    
    さんざん会って、もう大丈夫だねと笑顔で去っていったのにまた寂しそうにする理由は？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 234. 名無しさん
  - 2021年09月10日 09:33
  - >>230
    accラストでバスターソード教会安置とザックスの死んだ丘にエアリスの花植えた解釈を逃げずに聞かせて欲しい。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 236. 名無しさん
  - 2021年09月10日 10:03
  - >>234
    逃げずにって言われても、ACCみたことない。ごめんね。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 244. 名無しさん
  - 2021年09月10日 18:04
  - >>230
    ＞230さんも公式設定からの自分なりの主観であって押し付ける気も自分が絶対に正しいとは思ってないですよね？
    私も同じなんです！押し付けるつもりも自分だけが正しいとも思ってません(^o^;)
    私は、そこまで自惚れてません(；・ω・)
    
    なので他の人で私の公式設定からの主観を正史だ圧と言う人がいらっしゃいましたが、それは違うと言うのはわかってくれると嬉しいです。(*´-`)何度言っても信じてもらえないから悲しい…
    『会えると思うんだ』から230さんのように思う人も、違う意見の人もいます。だから『いろいろな解釈』『いろいろな考え方』だと思います。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 233. 名無しさん
- 2021年09月10日 08:41
- クラエア好きなのは構わないけど
  迷惑かけるのやめてな
  
  クラエア過激派の暴走
  https://togetter.com/li/1542553
  https://togetter.com/li/1546363
  エアリス過激派のりんご
  https://youtu.be/MqplrN-jwf4
  エアリス過激派に苦言を呈す公式
  https://youtu.be/6PJrfCF0Ktw
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 237. 名無しさん
- 2021年09月10日 10:10
- 236だけど、やっぱり何言ってもムダで、否定さちゃうみたいだね。
  
  クラエア好きでごめんね。
  ひっそりとクラエア好きでいるよ。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 238. 名無しさん
  - 2021年09月10日 10:19
  - >>237
    別に否定しているつもりではないよ
    むしろクラエアを理解しようとしたがやはりどこかで詰まってしまうから意見を聞きたかっただけ、迷惑かけなきゃ何が好きだろうと個人の自由だし謝る必要はないよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 240. 名無しさん
  - 2021年09月10日 10:28
  - >>237
    否定なんてしてないよ
    ただクラエアにするとこのシーンおかしくない？って場面多々あるからそこらへんはどう自分でクラエア解釈してるのかなって話だよ
    
    自分だったらクラエアなのに他の女性に今度はお前と一緒だから大丈夫…とか言ってるクラウドにはぁ？ってなるし
    クラエアならバレットの子供もいるとはいえ他の女性と家族として住んでるクラウドが微妙だし
    クラエアなら他の女性の店を使ってバイク手に入れるのもなかなか酷いと思う
    そんなのせずにエアリスが連れてきたデンゼルと一緒にエルミナの元で暮らすことだって出来るのに
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 248. 名無しさん
  - 2021年09月10日 18:34
  - >>240
    クラエアにするとクラウドがクズになるよな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 241. 名無しさん
- 2021年09月10日 16:02
- 他の所にも同様の事を書いたけど、無印のFFⅦ以降の派生作品（AC、AC付属のボイスドラマ、小説など関連書籍など）を見ていくとクラウドとエアリスがくっつくと言う話は完全に途絶えていると思う。
  だからエアリスが好きでカップリングに拘る人は『無印』に留まり、他の作品は考慮には入れていない。そして、『無印では好感度システムでプレイヤー次第だったのに、後付けの派生作品でティファに確定して、余計な改悪しやがって！ゴリ押しめ！』と怒っている。
  だから、話が噛み合う訳がない。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 242. 名無しさん
- 2021年09月10日 16:48
- 別にクラエアが好きだっていいんだよ。
  話の辻褄が合うとか合わないとか関係無く好きなものを愛でればいいと思う。
  クラエア過激派の駄目なところはクラエアを通すためにクラティ否定やティファ叩きをすることだよ。無理があるいちゃもん付けてばかりで呆れてる人が大勢いるんだ。
  それをやめてただクラエアを愛でるんじゃ駄目かい？
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 243. 名無しさん
  - 2021年09月10日 17:45
  - >>242
    それって↑でティファ派がエアリス派に行ったことじゃないのかな？
    
    「自分はクラエアだと思ったそれを押し付けるつもりはない」って話に対して、説明を求められたりしてて正直可哀想だったよ。
    
    否定って言葉を使わなくても、内容は否定に近かったと思う。過激派じゃない人に対して、過激派に対する対応を行うのは間違ってないかな？
    
    結局、繊細な話だから、お互い気をつけようよって話です。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 245. 名無しさん
  - 2021年09月10日 18:07
  - >>243
    前科があるからそう言われるんだよ
    
    クラエア過激派の暴走
    https://togetter.com/li/1542553
    https://togetter.com/li/1546363
    エアリス過激派のりんご
    https://youtu.be/MqplrN-jwf4
    エアリス過激派に苦言を呈す公式
    https://youtu.be/6PJrfCF0Ktw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 247. 名無しさん
  - 2021年09月10日 18:31
  - >>243
    細かい事だがクラウドにはティファと言うだけでティファ派認定はやめてくれ。エアリスもティファも普通に好きだしどちらも特別思い入れがある訳じゃない。
    ただff7が好きなだけの暇人で過激派が暴れてんのウケるからツッコミ入れたくなる人もいるんだわ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 249. 名無しさん
  - 2021年09月10日 19:19
  - >>243
    ？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 250. 名無しさん
- 2021年09月10日 19:39
- リメイクではクラエア描写しか無かったからティオタがキレてるんだよ…。
  ティファのことは助けに行こうとしないのにエアリスのことはみんなの反対を押し切って助けに行こうとするクラウド。
  決意イベなんかティファがもう失恋したみたいなお通夜モード。
  可哀想になるくらいティファとエアリスの対比があったもん。今までのゴリ押しはなんだったのってくらいの当て馬みたいな扱いで。
  エアリスが生存しちゃったら精神世界イベも必要無くなるからティオタが焦ってそうはさせまいと騒いでるんだろうね…。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 251. 名無しさん
  - 2021年09月10日 19:57
  - >>250
    妄想は自分の中でな…^^;
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 254. 名無しさん
  - 2021年09月10日 20:57
  - >>251
    妄想って…。全てリメイク作品中にある描写なんですが？
    なら作品中に描かれているティファとエアリスの対比についてはどう思われますか？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 252. 名無しさん
  - 2021年09月10日 20:09
  - >>250
    リメイクはクラエアのはずなのにあばれまわる……一体なぜ……？
    
    クラエア過激派の暴走
    https://togetter.com/li/1542553
    https://togetter.com/li/1546363
    エアリス過激派のりんご
    https://youtu.be/MqplrN-jwf4
    エアリス過激派に苦言を呈す公式
    https://youtu.be/6PJrfCF0Ktw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 253. 名無しさん
  - 2021年09月10日 20:15
  - >>252
    笑ったw
    さっきから完全にネタにしてオチにしてる
    そのネタ何にでも使える
    強ぉい
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 258. 名無しさん
  - 2021年09月11日 00:00
  - >>252
    万能
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 255. 名無しさん
  - 2021年09月10日 21:08
  - >>250
    クラティ派を煽っているように見せかけてツイッターでよく見るクラエア派のおもしろ考察欲張りセット晒し上げじゃねーかwやめてやれよwww
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 256. 名無しさん
  - 2021年09月10日 21:44
  - >>250
    クラティ派を煽ってるようだけど急に何ともなくなってきた
    
    わかったから終わりにしよか？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 257. 名無しさん
  - 2021年09月10日 23:17
  - >>250
    自分達の脳内補正と願望で、ゴリ押しだの冷遇だのの視点でしか物を語らないエアヲタ過激派へ
    
    カップリングや派閥に関係なく公式に与えられた情報でみんなが話してる場所で、公式の意図からかけ離れた妄想や、歪んだ個人的観測の発言し出すのは、そもそもスレチだからいい加減に消えて欲しい
    後、スクエニに迷惑
    ネチネチしつこく語るけど、語る土俵が違うと知って
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 259. 名無しさん
  - 2021年09月11日 04:54
  - >>250
    夢でもみてたんじゃない？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 261. 名無しさん
  - 2021年09月11日 09:05
  - >>250
    ティファファンを挑発しているように見せかけて、その実エアリス派をおちょくっているようにも見えるな。
    
    この見方が正しいのなら元記事の『スクエニがエアリスを不遇にしまくってる』が成立しない。また、このコメントが正しいのならリメイクが出て、エアリス派が歓喜の渦に包まれて、ティファ派が不満爆発と言う事になっていた筈だが、そんな事は全く起きていない。いずれにせよ、本気でエアリス優遇と思っているなら妄想でしかない。
    
    最後にエアリス生存はあるかも知れない。だが、クラウドの精神世界でエアリスがクラウドを救うは絶対ない。あれはティファは忘れてしまっているけど、クラウドだけが覚えている大記憶を根拠にクラウドがティファの記憶に合わせてジェノバが擬態した存在ではなく、間違いなくティファの幼馴染のクラウドと判明し、クラウドがそれをきっかけに自分を取り戻す話。エアリスには出来ない。古代種の力で『ザックスに聞いたの』なんてやっても台無しだし、他人が無理やり真相はこうだ！と教えてもそれは自分を取り戻した事にはならない。
    
    仮にそんな事が可能ならエアリスの『私　あなたを探してる。あなたに会いたい。』の名台詞も台無しになる。なぜならば、『古代種の力でさっさと本当のクラウドを知れば良かっただろうが！』となってしまう。エアリスに本当のクラウドを探す力はなく、会う力もないからこそ、『あなたを探してる。あなたに会いたい。』と言う名台詞につながる。『〜したい』は実行出来る人は言わない。出来る人は『〜しよう』で実行するのだから。
    
    ホーリーを唱え、ライフストリームから星を救うのはエアリスしか出来ないように、本当のクラウドを取り戻すのはティファしか出来ない。
    
    ダブルヒロインなのだから、それぞれの役割があり、それを奪えはしない。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 262. 名無しさん
- 2021年09月11日 10:01
- 両者のカプ厨の殴り合いキモイがそれ以上に作る側も自分達と同じように女キャラ二人どちらか一つで好きか嫌いで1か100しかない片側に絶対に傾く単純な世界で生きてると思って叩いてるのは幼稚すぎる
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 266. 名無しさん
  - 2021年09月11日 19:01
  - >>262
    それだから公式に「どっち派とかで作ってないです」って言われるんだよな
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 264. 名無しさん
- 2021年09月11日 15:29
- 本当に同じゲームやってんのかと疑いたくなるくらいの思い込みに近い解釈が多くて怖すぎる
  どっちも酷いが特にティファ側
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 265. 名無しさん
  - 2021年09月11日 16:24
  - >>264
    うんうんそうだね
    公式設定出してくるティファ派はくそだよね
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 275. 名無しさん
  - 2021年09月12日 19:02
  - >>265
    そういうとこだと思うよ。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 292. 名無しさん
  - 2021年09月14日 13:43
  - >>275
    公式設定はこうなのに自分の妄想をさも
    公式のように語るからそれは違うでしょって言っただけで発狂するお前らのほうが酷いわ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 293. 名無しさん
  - 2021年09月14日 14:50
  - >>292
    ？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 267. 名無しさん
  - 2021年09月11日 20:20
  - >>264
    何がどう酷いのか説明してくれないと伝わらないから説明してみてどうぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 268. 名無しさん
  - 2021年09月11日 20:41
  - >>264
    わかったわかった
    落ち着こう
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 270. 名無しさん
- 2021年09月12日 04:05
- アルマニの初期設定資料でエアリスのエピソードってとこに「今まで付き合った男性はいない」とあるのに「昔片思いの彼氏がいた」って書いてあって彼氏？？？ってなったんだよな
  だから小説に出てきた恋人とか、ノムサンの恋人発言もそんなもんだと思って深く考えるのやめたよね
  一言一言気にしてたらキリないし疲れちゃうから「公式結構テキトーやなw」ぐらいの気持ちでいいと思う
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 272. 名無しさん
  - 2021年09月12日 12:00
  - >>270
    わかる
    公式は多分そんなに深く作ってない
    そんな適当な公式設定に頼るのも訳わからん考察するのも自由ではあるけど一人で勝手に楽しんでろよってとこ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 273. 名無しさん
  - 2021年09月12日 15:38
  - >>272
    すぐ感情的になるひとが居るから煽りではないし冷静に聞いてほしいが　公式引用するのも公式を気にしないのも考察するもしないも個人の解釈や表現の自由なんだから放っておけばいい
    
    よほど一人の意見に影響するされたようだが　一人で勝手に楽しんでろよ、、はどちらにも当てはまるしブーメランって事にもなりかねないから放っておけばいい　
    
    ブーメランとは、、相手に言った言葉や悪口が自分にも当てはまること
    
    誰の事かは知らんが　一人で勝手に楽しんどけと思ってるならいちいち言わなくていいと思うぞ　いい加減にやめとけ　
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 278. 名無しさん
  - 2021年09月12日 21:22
  - >>270
    初期設定と世に出されたものの設定が違うのは当たり前では…？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 274. 名無しさん
- 2021年09月12日 19:01
- エアリスだけじゃなくユフィ(とナヨ)もティファと比較されてsageられてたし擁護できないかな。
  わざわざ女キャラを比較してsageする必要ある？
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 276. 名無しさん
  - 2021年09月12日 19:18
  - >>274
    
    ティファと女性キャラ比べて、ティファちゃんにはかなわない！！みたいな描写をわざわざ入れるの、なんでなんだろうね。
    
    そんな描写入れなくてもストーリーは組み立てられるだろうに。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 277. 名無しさん
  - 2021年09月12日 21:21
  - >>274
    sageだと思うお前が一番キャラクターsageてる件
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 279. 名無しさん
  - 2021年09月12日 21:42
  - >>274
    なんかティファ以外の女性キャラをティファゴリ押し被害者みたいにまとめてるけど、その件で怒ってるユフィファンを見たことがない
    そこに固執してるのがエアヲタだけじゃないの？
    人気投票とか序列に異常に拘るのがエアヲタだし
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 280. 名無しさん
  - 2021年09月13日 08:49
  - >>279
    だよね
    エアヲタだけが他のキャラのことまで攻撃材料にしていつもティファを叩いてる
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 281. 名無しさん
  - 2021年09月13日 10:08
  - >>279
    怒る怒らないって話ではなく、そういう描写をわざわざ入れるのは何故？って話してるんじゃないの。
    
    優遇されてるんじゃないかっていうのは、このへんから来てるんだよ、多分。
    優遇どうのこうの言われるのがいやなら、ファンもこのへんしっかり見つめておいた方がいい。
    
    作中でチヤホヤされすぎて、優遇されてるんじゃないのかと疑われてる今の状況が、本当にティファのためになってると思う？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 282. 名無しさん
  - 2021年09月13日 10:32
  - >>281
    けれど、ティファだけを目の敵にして『優遇』と叫んでいる傾向はあると思いますね。例えば、何番か忘れたけど、他のコメントで『モブキャラだったザックス、隠しキャラのヴィンセント、ユフィは主演作をもらったのに優遇と言われない。ティファだけ言われる』はその通りだと思います。
    
    また、リメイクの時のコルネオの嫁選びの時も『ティファが美人設定のゴリ押し！エアリスをイマイチ扱い！不遇！』と言う話もここのコメントで否定されていた。
    
    これも何番か忘れたが、『原作の時から看板娘のティファは美人設定。女装で何もしなければティファが選ばれるからリメイクでティファを優遇して、エアリスを不遇にした訳ではない。それにリメイクではドレスアップしたらウォールマーケット全てを虜にする良い女になるから『原石』が垢抜けて魅力を開花した様に描かれている。不遇じゃない』と言う趣旨で書かれていた。
    
    ティファは人気キャラだから、優遇があるのは商売上当たり前だが、ティファだけを目の敵にして優遇！エアリスは虐げられて不遇！と言うのは違うと思う。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 283. 名無しさん
  - 2021年09月13日 13:37
  - >>281
    コルネオの好みの話なんだから目くじらたてることなくね？
    作中チヤホヤされすぎってそんな風に思ったことないが
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 285. 名無しさん
  - 2021年09月13日 16:27
  - >>281
    ✕優遇されてるんじゃないかと疑われる状況
    ○優遇されてるんじゃないかと難癖をつけられてる状況
    幼稚な嫉妬で二次元キャラに難癖をつける方が頭おかしいので気にならない
    
    逆に聞くが、エアリス過激派以外は気にしていないような些末なことまでギャンギャン騒ぎ立てることがエアリスのためになっていると思う？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 286. 名無しさん
  - 2021年09月13日 18:55
  - >>281
    
    ナヨが手下に連れてかれたらユフィ達は助けに行くことになるからストーリー変わっちゃうでしょ
    
    エアリス可愛いですねさぁ入って！ってなるとウォルマ探索出来なくなるからかなとなんとなく思った
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 284. 名無しさん
- 2021年09月13日 15:44
- これが繊細ヤクザってやつなのか…
- 0
  
  Light
  
  がしました
- 287. 名無しさん
- 2021年09月13日 22:13
- 本来ティファは仲間その3くらいのポジションでしかない。
  それをゴリ押ししまくってヒロインを押しのけ後付けで無理矢理Wヒロインにしたんだから普通の感覚の人はおかしいと思う。
  喜んでるのはティオタだけなのに気付いてない。
  エアリスのファンにエイハラしたり暴言吐いたりケバブで喜んだり、ティオタの民度の低さに呆れ果てる。
  決め台詞はクラティザクエアコウシキー！
  クラエア好きの人の考察を真似して浅はかで無理のある考察()も山程見たけど見てるこっちが恥ずかしくなる。
  オタッフもティオタもいつまで続ける気なの？
  そろそろ本来のFF7を返して。
  露出売女がヒロインなんて無理に決まってるのまだ理解できないのか。
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 288. 名無しさん
  - 2021年09月13日 23:54
  - >>287
    あなたのいう本来のff7とやらをこの場を借りて皆にご教授下さいどうぞ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 289. 名無しさん
  - 2021年09月14日 07:13
  - >>287
    これが過激派の思想か。これは叩かれても仕方ないと思う。さすがに『露出売女』呼ばわりはやってはいかん発言。
    それは『本来のＦＦⅦ』と言い出したら、元々は『エアリス』は存在しない。世に出回っている初期設定画を見れば分かるが、元々は『ティファ』と言う姿と名前で古代種の設定がついていたヒロインが存在したのが本来。そこから古代種を切り分けて、新しく創造されたのが私達の知るエアリス。ティファは仲間その3のポジションではなく、最初からヒロインだったキャラ。もし『本来のＦＦⅦ』と言うと、エアリスがティファに吸収されて古代種のティファが誕生してしまう事になる。そんな事をして何になる？
    エアリス好きは結構だが、他人の好きなキャラへの根拠なき中傷は駄目。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 290. 名無しさん
  - 2021年09月14日 12:42
  - >>287
    これがいつものクラエア過激派の思考、いつも安定してんな～
    本来のFF7って何？
    スタッフをオタッフとか馬鹿にしてるみたいだから止めような？
    気に入らないからってキャラやスタッフ、運営だけじゃなくVの突撃止めような？
    気に入らないコメントに噛みついて、いろんな人に突撃するのも止めような？
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 291. 名無しさん
  - 2021年09月14日 13:25
  - >>287
    クラウドの話がメインの精神世界やった？
    そうじゃなきゃとてもじゃないがティファは仲間その3なんてかんそうでてこないと思うが…
    そもそもクラウドの設定にティファが深く関わってるわけで
    ティファを否定するとクラウドの軸もブレるし
    間接的にクラウド叩いてるのと変わらないよ
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 294. 名無しさん
  - 2021年09月14日 15:17
  - >>287
    ブーメランになるからやめとけってぇ！！
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 295. 名無しさん
  - 2021年09月14日 16:55
  - >>287
    こう言う事を書くから、エアリス過激派は忌み嫌われてしまう。このスレの中でもエアリス派にも理解を示す人もいたのに、これで呆れて離れてしまうな。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 296. 名無しさん
  - 2021年09月14日 17:56
  - >>287
    仲間入りおめでとうw
    
    クラエア過激派の暴走
    https://togetter.com/li/1542553
    https://togetter.com/li/1546363
    エアリス過激派のりんご
    https://youtu.be/MqplrN-jwf4
    エアリス過激派に苦言を呈す公式
    https://youtu.be/6PJrfCF0Ktw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 297. 名無しさん
  - 2021年09月14日 18:25
  - >>296
    毎回最初の一行違うの草
    凝ってるw
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 298. 名無しさん
- 2021年09月15日 00:25
- 恋愛とか抜きで本来のクラウドじゃないクラウドとそれを感じ取ってるエアリスの関係性が好きっていう自分のようなパターンの人はいないのか。
  かっこつけなくなったクラウド大好きだし、ティファとの関係ももちろん好き。
  
  話変わるけど原作のちょっとおちゃめな発言をするクラウドがRで見れなくて残念だった
  あと、女言葉使うティファが良かったなぁ
- 0
  
  Light
  
  がしました
- - 299. 名無しさん
  - 2021年09月15日 09:50
  - >>298
    >恋愛とか抜きで本来のクラウドじゃないクラウドとそれを感じ取ってるエアリスの関係性が好き
    
    クラエア過激派にとっては地雷だから
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- - 301. 名無しさん
  - 2021年09月15日 10:45
  - >>298
    『恋愛とか抜きで本来のクラウドじゃないクラウドとそれを感じ取ってるエアリスの関係性が好きっていう自分のようなパターンの人はいないのか。かっこつけなくなったクラウド大好きだし、ティファとの関係ももちろん好き』
    
    いると思いますよ。むしろ、そっちの方が多いかも知れません。私もあなたとほぼ同意見です。でも、過激派はクラウドとエアリスの恋愛成立に固執しているし、『リメイクでエアリス生存→前にエアリス死んだから、今回はティファを殺す→クラウドとエアリスと結婚』とティファ殺しを望むような人だから、あなたの気持ちは伝わらないと思います。
  - 0
    
    Light
    
    がしました
- 300. 名無しさん
- 2021年09月15日 10:34
- すげー。何だかんだで300行ってしまった。
- 0
  
  Light
  
  がしました